農(nóng)業(yè)部官員：食品安全問題有一半以上是炒作

農(nóng)業(yè)部農(nóng)產(chǎn)品質(zhì)量監(jiān)管局程金根副局長(zhǎng)：各位來賓非常高興出席今天上午的博覽會(huì)以及下午的高峰論壇，發(fā)言是臨時(shí)安排，所以我也沒有做準(zhǔn)備，我就說一點(diǎn)個(gè)人的想法吧，談兩點(diǎn)體會(huì)、五個(gè)問題、一個(gè)愿望。 兩點(diǎn)體會(huì)。第一個(gè)體會(huì)，目前為止全國(guó)以農(nóng)產(chǎn)品為題的這些博覽會(huì)、展銷會(huì)、這些節(jié)，大概我所知道的，以安全為主題的全國(guó)還是第一次。根據(jù)我們的統(tǒng)計(jì)，09年時(shí)全國(guó)各種企業(yè)有366個(gè)，這三年的成長(zhǎng)不能說翻番吧，而且九十月份也是節(jié)普通開的，但是都是以農(nóng)產(chǎn)品為主題來開的，但是以安全為主題的這還是第一次。我想到這里就想到佛山市委市政府對(duì)農(nóng)產(chǎn)品安全問題的重視程度，昨天也好、今天也好，包括羅市長(zhǎng)也好、包括許市長(zhǎng)也好，佛山將農(nóng)產(chǎn)品的質(zhì)量安全問題放在第一位，放在這么重要的位置，確確實(shí)實(shí)是辦了一些實(shí)事，也是有超前的理念，我想對(duì)全國(guó)也是好事。這是第一點(diǎn)體會(huì)。 第二點(diǎn)體會(huì)，為消費(fèi)者服務(wù)的風(fēng)險(xiǎn)交流是一個(gè)很好的形式。農(nóng)產(chǎn)品安全也好，或者說食品安全也好，這些年曝光了很多問題，有些問題客觀來說是有問題，但是有一半以上是炒作的，或者不是事實(shí)，或者是擴(kuò)大的，這里很重要的問題就是風(fēng)險(xiǎn)交流。 監(jiān)管里有三項(xiàng)重要的內(nèi)容，一個(gè)是風(fēng)險(xiǎn)評(píng)估，一個(gè)是風(fēng)險(xiǎn)管理，還有就是風(fēng)險(xiǎn)交流。風(fēng)險(xiǎn)交流也是質(zhì)量安全里重要的內(nèi)容，風(fēng)險(xiǎn)管理主要是我們政府來做的，管理風(fēng)險(xiǎn)、控制風(fēng)險(xiǎn)。風(fēng)險(xiǎn)交流是大家所有人的事。也很幸運(yùn)，上個(gè)星期也是南方日?qǐng)?bào)集團(tuán)在北京，是國(guó)家食安辦開了一個(gè)媒體見面會(huì)，我也去了，當(dāng)時(shí)我就認(rèn)為形式很好。那個(gè)會(huì)議是一個(gè)閉門會(huì)議，政府部門和媒體在一起面對(duì)面的交流問題�，F(xiàn)在我國(guó)的形勢(shì)，媒體和監(jiān)管部門、公眾也好，不說對(duì)立吧，反正不信任的感覺很重，這就是我們很重要的問題，風(fēng)險(xiǎn)交流的缺失。風(fēng)險(xiǎn)交流要將公眾、政府官員、技術(shù)專家、媒體、社會(huì)團(tuán)體在一起，通過各種不同的形式，將各自所掌握的情況以及你的想法、認(rèn)識(shí)做一個(gè)交流，讓大家都知道這些情況。食品安全問題也好，其他問題也好，問題是需要解決的，也需要交流的。目前這種形式說實(shí)在還是很缺的，今天我知道有政府、有媒體、有消費(fèi)者，還有一些技術(shù)專家在，這種機(jī)制目前來說在我國(guó)還是比較缺的。 五個(gè)方面的問題，也是我臨時(shí)琢磨的幾個(gè)問題。 首先農(nóng)產(chǎn)品安全也好，食品安全也好，到底是什么樣性質(zhì)的問題呢？剛才許市長(zhǎng)也已經(jīng)說到了，民以食為先、食為安為先，這是天大的事。對(duì)政府來說，農(nóng)產(chǎn)品也好，食品也好，安全問題是一個(gè)民生問題，老百姓是直接關(guān)注的。這些年這么多農(nóng)產(chǎn)品問題也好，食品問題也好，引起社會(huì)這么大的關(guān)注，這是我國(guó)解決溫飽問題之后出現(xiàn)了這些問題，這是很大的民生問題，所以政府應(yīng)該站在前面重視這些問題。同時(shí)食品安全問題、農(nóng)產(chǎn)品問題，是個(gè)人的大問題，也關(guān)系到個(gè)人的健康問題。每一個(gè)人關(guān)心自己的生存質(zhì)量、健康、壽命，尤其是在廣東這樣的發(fā)達(dá)地區(qū)，解決了溫飽問題之后這個(gè)問題變得非常突出了。食品安全問題、農(nóng)產(chǎn)品安全問題，無論對(duì)政府還是對(duì)個(gè)人來說，都是很大、很重要的問題。這些年食品安全問題為什么這么突出、大家為什么這么關(guān)注，這是我想講的第一點(diǎn)問題。 第二點(diǎn)問題，目前我們的農(nóng)產(chǎn)品到底安全不安全？作為農(nóng)產(chǎn)品質(zhì)量安全監(jiān)管部門的一位同志我也經(jīng)常問自己這個(gè)問題，我認(rèn)為中國(guó)的農(nóng)產(chǎn)品是安全的，不要因?yàn)檫@些問題而影響到我們的農(nóng)產(chǎn)品不安全。08年我從事這個(gè)方面的工作，大家都問現(xiàn)在到底能夠吃什么，其實(shí)說實(shí)在話什么都可以吃，不能因?yàn)檫@些問題而認(rèn)為我們的農(nóng)產(chǎn)品不安全。我們也承認(rèn)這些問題，農(nóng)產(chǎn)品安全不安全有這么幾點(diǎn)情況跟大家通報(bào)一下，根據(jù)農(nóng)業(yè)部的全國(guó)檢測(cè)情況，全國(guó)31個(gè)省市區(qū)每年有40個(gè)例行檢測(cè)，覆蓋全國(guó)150個(gè)大中城市，基本上大城市都在這150個(gè)城市里，87種農(nóng)產(chǎn)品，也就是說老百姓日常消費(fèi)的農(nóng)產(chǎn)品都在里面，總共91種參數(shù)的檢測(cè)。農(nóng)業(yè)部的檢測(cè)是異地檢測(cè)，也就是說你廣東的檢測(cè)可能是廣西來的、湖南來的，或者是北方來的，每年都有這樣的安排，數(shù)據(jù)應(yīng)該是比較客觀的。檢測(cè)數(shù)據(jù)是96%以上，具體的數(shù)據(jù)我不說了，每年檢測(cè)的樣本數(shù)也有幾萬(wàn)個(gè)，應(yīng)該說還是有代表性的，也能說明很大的問題。 另外國(guó)家的食品安全執(zhí)法格局也已經(jīng)建立了，特別是這幾年，從08年三聚氰氨事件之后，農(nóng)產(chǎn)品有農(nóng)產(chǎn)品質(zhì)量安全、食品有食品安全法，食品安全法是三聚氰氨事件之后出臺(tái)的，規(guī)定、規(guī)范、標(biāo)準(zhǔn)更加的嚴(yán)格了。目前中國(guó)的執(zhí)法體系已經(jīng)建立，從上到下，法規(guī)到隊(duì)伍都已經(jīng)建立。 這些年突出問題得到了有效治理，當(dāng)然也是通過媒體曝光了，包括農(nóng)藥殘留、瘦肉精等也好，去年媒體曝光了河南的瘦肉精問題，這一年多來瘦肉精問題的整治取得了很大的成績(jī)，八個(gè)部委統(tǒng)一協(xié)調(diào)、統(tǒng)一行動(dòng)，對(duì)于豬肉、羊肉、牛肉是全鏈條、全程的監(jiān)管，可以說是從源頭到餐桌。我是以瘦肉精為例，瘦肉精的檢測(cè)合格率已經(jīng)達(dá)到了99%以上了，比例已經(jīng)很高。這一年也查了200多個(gè)案子，關(guān)掉了100多個(gè)窩點(diǎn)，收繳了13噸的瘦肉精、900多噸的飼料，多部門聯(lián)動(dòng)，公安部門、工信部、農(nóng)業(yè)部、衛(wèi)生、質(zhì)監(jiān)、工商，都是從不同的角度、不同的職責(zé)開展工作。 農(nóng)產(chǎn)品大家更關(guān)注的是生產(chǎn)問題，農(nóng)產(chǎn)品在我國(guó)的食品消費(fèi)占到了70%以上，農(nóng)產(chǎn)品質(zhì)量安全決定了我國(guó)食品安全。這些年我國(guó)的標(biāo)準(zhǔn)化生產(chǎn)也好，品牌也好，尤其是佛山、廣州、廣東，規(guī)�；�生產(chǎn)發(fā)展的很好，這些年也有很大的進(jìn)步。 近些年，主要是這四年以來吧，監(jiān)管體系也建設(shè)的非�？�，里面有兩點(diǎn)比較突出的，一個(gè)是行政管理體系，我們局是2008年9月12日成立的，9月11日是三聚氰氨事件曝光那一天。農(nóng)業(yè)部08年才有了我們這個(gè)監(jiān)管局，那之后每一個(gè)省也有了，市也有，也有2/3的縣建立了，鄉(xiāng)鎮(zhèn)可能有40%也有這個(gè)監(jiān)管體系和監(jiān)管隊(duì)伍了。監(jiān)管隊(duì)伍，你得有人做，當(dāng)然監(jiān)管比較弱，但是起碼隊(duì)伍還是有了。另外就是檢測(cè)體系了，檢測(cè)也是一個(gè)大問題，安全農(nóng)產(chǎn)品是生產(chǎn)出來的，不安全的農(nóng)產(chǎn)品也是生產(chǎn)出來的，不安全的農(nóng)產(chǎn)品也是要檢測(cè)出來，這些年的檢測(cè)體系也是進(jìn)步很快，農(nóng)業(yè)部肯定也是會(huì)支持佛山市質(zhì)量檢測(cè)體系的建設(shè)。 從這些方面來說，農(nóng)產(chǎn)品應(yīng)該是安全的，大家不要懷疑。 第三個(gè)問題，農(nóng)產(chǎn)品質(zhì)量安全到底有什么問題呢？簡(jiǎn)單來說有這么幾類，一個(gè)是農(nóng)獸藥殘留，另外是三聚氰氨等的添加，第三是重金屬的污染問題。 第四個(gè)問題，如何看待這些問題？我們也在爭(zhēng)議。從國(guó)際上來看，農(nóng)獸藥殘留這是每一個(gè)國(guó)家都有的，不是中國(guó)獨(dú)有的問題，重金屬我想也是各個(gè)國(guó)家都存在的問題。很多同志都說我們能不能不用農(nóng)藥、不吃農(nóng)藥，我想這是不現(xiàn)實(shí)的，哪一個(gè)國(guó)家都有，而且很多國(guó)家農(nóng)藥殘留的合格率也有1%，或者是1%多一點(diǎn)、1%少一點(diǎn)，每一個(gè)國(guó)家不一樣，我們國(guó)家稍微高一點(diǎn)，也就是3%、4%，取決于發(fā)展階段吧。在國(guó)際上，這些問題不是中國(guó)獨(dú)有的。 我想這些問題還是跟中國(guó)的發(fā)展階段有關(guān)系，我們不能用發(fā)展中國(guó)家的水平去生產(chǎn)發(fā)達(dá)國(guó)家的食品安全，我們有一個(gè)階段進(jìn)展、進(jìn)步的問題。安全問題跟社會(huì)管理、社會(huì)發(fā)展是否一致，應(yīng)該說我們?nèi)〉昧撕艽蟮倪M(jìn)步，但是跟各位的要求可能有差距，我想應(yīng)該綜合來看。社會(huì)階段我們目前農(nóng)業(yè)問題還比較復(fù)雜，還不像食品安全問題，農(nóng)業(yè)問題牽涉到生產(chǎn)，食品安全問題很多都可以找到廠家、法人，但是農(nóng)業(yè)問題找不到廠家、找不到法人，所以政府的責(zé)任更大一些。 中國(guó)還有一個(gè)很大的國(guó)情，我們有13億人口，我們必須以吃飽為前提，但是有一部分人吃飽了想吃好，但是整個(gè)中國(guó)的現(xiàn)實(shí)，數(shù)量安全還是很重要的問題。很多國(guó)家是以安全作為最重要的問題，但是我們國(guó)家還是要將質(zhì)量安全和質(zhì)量安全平衡來考慮。 另外還有一個(gè)很重要的因素，這些年我國(guó)平均壽命是增長(zhǎng)了，過去10年農(nóng)產(chǎn)品問題，包括食品問題可能也是曝光比較多的時(shí)候，但是我們的平均壽命提高了3歲多。談?wù)撌称钒踩�的同時(shí)，也一定要看到微觀的情況，又要看到微觀的情況，既要看到問題的存在，同時(shí)我們也要看到整個(gè)食品安全的狀況，我們不能因?yàn)檫@些問題而否定整個(gè)食品安全，這是不現(xiàn)實(shí)的。 農(nóng)產(chǎn)品和食品安全管理是我們社會(huì)管理的縮影，也可以說是食品安全的縮影。中國(guó)是發(fā)展中國(guó)家，過去我們?nèi)丝诒容^多、比較窮，我國(guó)到目前為止還是以發(fā)展為第一位。這么多年，鄧小平說發(fā)展是硬道理，我們還是以發(fā)展作為第一目標(biāo)，在發(fā)展的同時(shí)保障這一塊，應(yīng)該說不僅僅是食品安全的保障，整個(gè)社會(huì)的保障還是比較弱，不僅僅是食品安全的保障、農(nóng)產(chǎn)品安全的保障，包括社會(huì)的保障、醫(yī)療的保障、收入的保障，所有的這些保障都有比較多的問題。目前我國(guó)的法制體系也是以發(fā)展為主題的，我們法制體系的建設(shè)里，因?yàn)檫@些年很多地方也談到這個(gè)問題，目前國(guó)家法制辦也在研究這個(gè)問題，我們整個(gè)的法規(guī)體系處罰是比較輕的，我們所有的法規(guī)體系都是促進(jìn)企業(yè)的發(fā)展、都是保護(hù)企業(yè)的，我們法規(guī)體系立法的主要出發(fā)點(diǎn)是保護(hù)企業(yè)、促進(jìn)企業(yè)的發(fā)展，但是從保障的角度出發(fā)，對(duì)違法也要加大處罰。我國(guó)整個(gè)法律體系，不是哪一部法律的問題，不是一部食品安全法就可以解決問題，不是農(nóng)產(chǎn)品質(zhì)量安全法可以解決的，是要在整個(gè)法律體系里解決問題。很多例子，包括去年炒房?jī)r(jià)，一個(gè)企業(yè)炒房子只罰了20萬(wàn)人民幣，這有什么用呢？ 另外一個(gè)縮影就是誠(chéng)信的問題。誠(chéng)信問題國(guó)家層面也在研究，發(fā)改委也在做誠(chéng)信的五年規(guī)劃、十年規(guī)劃，主要是從根本上解決這些問題。誠(chéng)信問題、社會(huì)問題、法律問題，隨著這些問題的解決，也給食品安全、農(nóng)產(chǎn)品安全創(chuàng)造很好的社會(huì)環(huán)境、法制環(huán)境。 那么如何解決這些問題呢？首先還是要抓監(jiān)管，國(guó)際經(jīng)驗(yàn)表明監(jiān)管出安全，沒有監(jiān)管是沒有安全的。監(jiān)管主要是法制建設(shè)、監(jiān)管的建設(shè)，還有就是檢測(cè)方面的這些建設(shè)，重要的核心問題還是抓監(jiān)管，監(jiān)管出安全。第二是抓體系建設(shè)，保證農(nóng)產(chǎn)品安全問題三位一體，執(zhí)法體系、管理體系、檢測(cè)體系。第三是抓標(biāo)準(zhǔn)建設(shè)，現(xiàn)在標(biāo)準(zhǔn)問題大家得討論很多了。這些年為了標(biāo)準(zhǔn)問題，大家也爭(zhēng)論很多。第四是抓機(jī)制建設(shè)，目前來說這還是一個(gè)很重要的問題。沒有時(shí)間跟大家探討我們國(guó)家的體制問題，體制問題很復(fù)雜，大家的垢病也比較多，體制問題也不是一天兩天可以解決的，我國(guó)的管理體制不可能為食品安全專門建立，這也是不現(xiàn)實(shí)的，涉及到國(guó)家機(jī)構(gòu)改革、管理體制改革的問題。目前我們正在抓配合、抓協(xié)調(diào)，各個(gè)部門配合機(jī)制進(jìn)行建設(shè)，我國(guó)食品安全是分段管理、綜合協(xié)調(diào)，農(nóng)業(yè)、工商、質(zhì)監(jiān)加食藥是分段管理，農(nóng)業(yè)管農(nóng)業(yè)生產(chǎn)，工商管流通，質(zhì)檢管加工，食藥管餐飲，另外還有很多的部門，比如說海關(guān)就涉及到進(jìn)出口問題。這個(gè)問題比較復(fù)雜，還有就是綜合協(xié)調(diào)，各個(gè)省、各個(gè)市都建立了食安辦。我也鼓勵(lì)像廣東這樣的發(fā)達(dá)地區(qū)可以在體制方面走的比較前一些，責(zé)任的問題好落實(shí)一些，問題也好分析一些，不然這個(gè)部門這樣看、那個(gè)部門那樣看。 南方日?qǐng)?bào)在北京辦的媒體見面會(huì)，有媒體提出的問題，我不知道南方日?qǐng)?bào)參加那個(gè)會(huì)的同志在不在，就是說中國(guó)老百姓目前遇到的一些問題，不知道直接找哪一個(gè)部門。日常消費(fèi)方面的問題，比如說大米出現(xiàn)了問題，你說找農(nóng)業(yè)嗎？不僅僅是找農(nóng)業(yè)的問題，還要看是什么問題，還要看這個(gè)問題是出于生產(chǎn)環(huán)節(jié)、儲(chǔ)存環(huán)節(jié)還是流通環(huán)節(jié)呢？西方是以品種為主的，美國(guó)的話就是找fda，日本就是找農(nóng)業(yè)部。而中國(guó)不行，中國(guó)大米出現(xiàn)了問題還要看是什么環(huán)節(jié)出現(xiàn)了問題。很多其他方面也存在這樣的問題，比如說魚，中國(guó)消費(fèi)文化也比較特殊，要吃新鮮、吃活的，這樣跟其他國(guó)家的安全問題就出現(xiàn)了，問題是出在養(yǎng)殖環(huán)節(jié)、運(yùn)輸環(huán)節(jié)，還是市場(chǎng)環(huán)節(jié)或者是餐飲呢？越是名貴的魚為了讓它多活兩天，可能就使用了一些方法。 最后我想說一個(gè)愿望吧。生產(chǎn)者要安于生產(chǎn)，監(jiān)管者要安于監(jiān)管，消費(fèi)者要安于消費(fèi)。目前來說我們細(xì)分的話這幾個(gè)問題都存在，監(jiān)管者是否愛于監(jiān)管呢？大家都知道這個(gè)問題，我們也有這個(gè)本質(zhì)的愿望做監(jiān)管，但是如果面對(duì)這些問題的時(shí)候、面對(duì)這些麻煩的時(shí)候、面對(duì)問責(zé)的時(shí)候，誰(shuí)不愿意找一個(gè)又有權(quán)又不問責(zé)的部門呢？佛山很多政府部門都在這里，財(cái)政部門、人事部門可能也在這里，我就是舉一個(gè)例子來說，這個(gè)愿望需要大家的共同努力，不是一個(gè)人的努力，涉及到社會(huì)的方方面面，涉及到生產(chǎn)者、消費(fèi)者、涉及到監(jiān)管、涉及到媒體，這個(gè)愿望、這個(gè)目標(biāo)也是一個(gè)責(zé)任。責(zé)任不僅僅是管理人員的，我想在座其他的工作人員，媒體、公眾都是有這樣的責(zé)任，這個(gè)責(zé)任也是大的光榮的責(zé)任，也是目標(biāo)，也是大家關(guān)注的問題，目的就是保障農(nóng)產(chǎn)品安全、保障食品安全。我也是消費(fèi)者，我也希望吃到心里很踏實(shí)的農(nóng)產(chǎn)品。我在這里提出這個(gè)愿望和目標(biāo)，希望大家共同來實(shí)現(xiàn)�；氐介_始說的，風(fēng)險(xiǎn)交流機(jī)制非常好，媒體、公眾對(duì)很多問題要客觀、公正、理性，所有的參與方是理性的，我們的社會(huì)才能理性，這大概也是目前社會(huì)存在的問題。 希望農(nóng)產(chǎn)品安全。謝謝大家，說的不對(duì)之處請(qǐng)大家批評(píng)指正。
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