羅云波：農業(yè)是食品安全的起點

 　　在過去20、30年，改革開放以前，我們沒有食品安全問題，為什么?我們沒有吃飽，喝的山泉水，好像沒有。

　　我說說產業(yè)鏈的事情，食品是一個產業(yè)鏈非常長，食品產業(yè)鏈在整個食品，從農田到餐桌是長長的產業(yè)鏈，除了任何一件事情，或者任何一個環(huán)節(jié)出了問題，都可能導致食品安全事件，終端產品表現(xiàn)出來可能是在整個生產加工某一個環(huán)節(jié)。今天講的農業(yè)，農業(yè)是食品安全的起點，我們的農產品要不直接是作為食品，要不作為原料加工，我們的食品來源都在這。所以說農業(yè)能夠提供優(yōu)質安全的食品，我們的食品安全有很大的保障。

　　但是可惜的是，我們農業(yè)目前的狀況，今天大家討論很多，主要說分散、規(guī)模小、一家一戶，怎么解決?我覺得這是一個我們發(fā)展階段的，一夜之間變成集約化大農業(yè)，飛機施肥，我覺得那是不現(xiàn)實的。還要通過發(fā)展經濟來逐步的解決這些問題，因為農民現(xiàn)在受教育程度很低，一群很特殊的，不能說社會最底層，應該說比較貧困的，他們各方面的條件非常差。農業(yè)的規(guī)�；�是很難在一夜之間解決的，但是并不是說我們在這個問題上無所作為，剛才談到最多的農業(yè)的組織化程度，如果農業(yè)有很好的組織化，農民很好的組織起來，這個是可以有所作為的。像陳主任下午談到的，比如說韓國、臺灣地區(qū)，像日本，這些農業(yè)規(guī)模都不大，但是社會給農業(yè)提供的社會化服務，是非常非常高，而且比我們好的多。

　　農業(yè)要比較，農業(yè)的組織化提高，提高農民的受教育程度，同時怎樣能夠賦予各種各樣的專業(yè)化、信息化，把農民很好的組織起來，我覺得這一點有所作為。剛才說的產業(yè)鏈，食品安全的產業(yè)鏈里頭，農業(yè)是最重要的環(huán)節(jié)，如果農業(yè)提高優(yōu)質安全的產品，我們的食品安全有很大的保障。

　　提問：各位嘉賓下午好，感謝各位老師精彩演講，我是來自香港樂事會的，有一個問題想跟各位嘉賓探討，今天談到兩個議題，一個是食品安全，一個是中國農業(yè)發(fā)展方向，把食品安全跟小農戶看成比較矛盾的關系，比如說小農戶在食品安全方面做的不好，我們要大規(guī)模發(fā)展農業(yè)，讓公司取代，為什么農戶一定在食品安全對立面?農戶生產一定是低級的嗎?有沒有可能進入到更高級的產業(yè)，也可以解決食品安全問題。我的問題比較多的是農大的羅云波院長、韓總，謝謝。

　　羅云波：實際上農業(yè)規(guī)模大小跟食品安全，應該不會有必然的聯(lián)系，我剛才強調，我們國家是一家一戶小農戶，因為我們的農民群體受教育程度很低，農業(yè)基礎很薄弱，因此我們在農業(yè)方面發(fā)大力度恢復，食品安全管理起點在農業(yè)，食品的來源也在農業(yè)，從這種角度來看，那么從剛才談到家庭，一家一戶的農業(yè)完全能夠做很好，一方面提高農民本身的素質，這個有所作為，通過教育、培訓。另外一個，我們提供給農民優(yōu)質的社會化服務，包括科技的服務，比如說化肥、農藥等等，現(xiàn)在實際上已經有一些這些方面的服務的項目，比如說收獲，收割機，收割機的專業(yè)戶，農民一家一戶不可能買收割機，希望有更多的在未來的這種對農民的服務，因為對農民的社會化服務是提高我們農業(yè)效率的一個很重要的方面，也是我們保證食品安全的一個很重要方面，比如說化肥、種子、農藥這些農業(yè)資料，應該有專業(yè)的服務。另外農民本身可以組織起來，現(xiàn)在有一些好的農村的形式，農民是絕對不可以離開土地的，如果離開土地，他們就沒有辦法生存。但是現(xiàn)在出現(xiàn)了一些好的模式，比如說剛才談到公司加農戶的模式，還有農業(yè)專業(yè)戶的模式，像剛才談到東北，比中國南方多，但是在北方可能是貧農在南方可能是大地主，有條件的地方，農業(yè)的專業(yè)化更容易一些。不管是南方、北方，逐漸的發(fā)展，我覺得有所作為，而且能夠做好。

　　提問：謝謝尉安寧博士給我們最后一個提問機會，剛才韓總說了，價錢好一點，東西好一點，公司非常關注食品安全健康，我想問一個問題，剛才同仁已經說了，抗生素的使用，在未來國家可能會規(guī)定在飼料當中嚴格禁止抗生素，我也知道，國家的飼料研究工業(yè)中心，借這個機會請教一下羅院長，從您的角度來說，抗生素，一年有20萬噸的抗生素的產量，有一半是用在養(yǎng)殖行業(yè)，我想請教一下，從專業(yè)角度來說，抗生素國家嚴格禁止，有沒有問題?對這個行業(yè)有什么影響?包括酶制劑也有一些代替出來，從趨勢來看是什么樣的?希望得到羅院長的見解，謝謝。

　　羅云波：我談一點我自己的看法，毫無疑問，這個趨勢，剛才你說到趨勢，全面禁止，未來養(yǎng)殖環(huán)節(jié)當中。為什么要用抗生素?各個國家用抗生素不一樣，跟這個國家的養(yǎng)殖業(yè)和農業(yè)發(fā)展水平有關系，大家知道剛才陳主任講的，農業(yè)對的是活物，活物要生病，糧食生產要有農藥治病，動物要生病，也要用藥物治療，否則不可能提供給我們優(yōu)質的安全的產品。所以說，現(xiàn)在從長遠來講，生產不斷發(fā)展，條件改善，各個養(yǎng)殖的方式和程度有所提高，在控制動物疫病方面越來越高，這一點邵根伙老師比我更有發(fā)言權，在什么時機全面禁止?讓畜牧業(yè)全面發(fā)展，要找準時機，長遠來講，肯定走禁止這一條路。

　　另外，我們目前的抗生素，用的最多的地方還是醫(yī)療方面，比如小孩一去，盡快讓你退燒，輸水，有的時候大夫會鼓勵你輸水，像我說開藥算了，不是抗生素考慮，我是耗不起時間。如果是說在短時間不把病情控制住，可能病人就會找醫(yī)院麻煩，醫(yī)院解決問題用抗生素一下搞定。中國人，真正的抗生素的問題在醫(yī)療，動物要生病用抗生素，自身要代謝，屠宰等等要緩解，吃到我們身體里面非常少，即便有一些殘留，跟濫用抗生素在醫(yī)藥方面不能同日而語，我個人觀點，也許搞醫(yī)的人會拍我的磚頭，沒有關系，這是我自己的。

　　至于說我們什么時候全面禁止和杜絕抗生素的使用在我們的飼料當中，要看準時機，找準平衡，利于我們的畜牧業(yè)的發(fā)展。